Владимир Зубец: "В мире моды нет промоутеров. Здесь нужно пробиваться самому."

Osinka: Почему вы решили выпустить эту книгу?

Владимир Зубец: Я к этой идее сначала вообще относился без особого энтузиазма, потому что эскизы для меня, как и для многих дизайнеров, - это достаточно интимная часть работы.

Инициатива принадлежала Павлу, моему партнеру, – он захотел напечатать часть моих эскизов для "Bos Bison". Потом я предложил напечатать и другие мои эскизы, сделанные для других компаний.. В итоге собралась солидная подборка, начиная с 1994 года, когда я только пробовал работать как дизайнер и многие эскизы рисовал вообще в стол, и до настоящего времени.

В книге 70% эскизов – это промышленные модели. Там есть и модели для "Панинтер", и для рижского дома моделей "Ateliers", и для "Bos Bison", и для марки "Incity". Заметный срез по всем компаниям и по разным временам.

Osinka: Владимир, Ваши эскизы отличаются несвойственной дизайнерам понятностью. По ним сразу виден крой и отделка. К большинству из них, пожалуй, даже не нужен технический рисунок, чтобы передать модель в разработку.

Владимир Зубец: Да, это верно подмечено! Изначально в моих работах было больше полета и вдохновения. А в эскизах, которые я делаю сейчас, преобладает профессиональный расчет и какая-то профессиональная точность. Естественно, она нарабатывается с годами и ею просто невозможно владеть, когда ты только начинаешь рисовать. Но зато в юности ты компенсируешь отсутствие профессионализма потоком свежих идей. И это тоже неплохо. Ведь во всем есть свои плюсы.

Osinka: Кому адресуется Ваша книга в первую очередь?

Владимир Зубец: Я думаю, что эта книга интересна и полезна в первую очередь студентам, как пример того, как создаются эскизы и как они должны выглядеть. Выглядеть и с точки зрения конкретно дизайнера Зубца, и как промышленные эскизы. Ведь многие преподаватели ВУЗов не работают в промышленности, поэтому готовят дизайнеров больше как художников, креативщиков.

В моей же книге показано какими на самом деле должны быть эскизы моделей для производства, насколько они должны быть информативными, понятными и технологу, и конструктору. И, я знаю, многие студенты покупают эту книгу. И преподаватели покупают, и используют как методическое пособие.

Osinka: Владимир, как Вы относитесь к проблеме плагиата - копированию Ваших моделей по Вашим же эскизам?

Владимир Зубец: Плагиат в фэшн-индустрии - это объективная реальность. Эта проблема может волновать или не волновать, но от этого никуда не деться. Бороться с этим невозможно. С другой стороны, обмен информацией, пусть даже таким способом, он в какой-то мере полезен. Сперва люди берут чужие идеи и учатся что-то делать по ним, а потом они смогут делать такой же дизайн сами. Они как бы сами растут вместе с этим копированием и подражанием.

Кроме того, мне кажется, сейчас трудно создать что-то новое. Потому что все новое, оно обязательно уже когда-то было. Может в другом виде, с использованием других технологий, но все-таки было. Я думаю, это хорошо, что твою идею используют. Кто-то может эту идею развить или сделать на базе нее что-то свое.

Наверное, если бы я занимался одеждой более творческой и креативной и работал бы для частных клиентов, вопрос с копированием стоял бы для меня более остро. Но поскольку все, что я делаю, связано с промышленным производством, где копирование в общем-то неизбежны, я спокойно отношусь и к тому, что мои идеи тоже заимствуют.

Osinka: Чем, на Ваш взгляд, отличаются промышленный дизайнер от креативно-творческого?

Владимир Зубец: Творческому дизайнеру важно вдохновение, некий толчок, озарение. А для промышленного дизайнера важно умение анализировать что происходит в мире моды, умение пропускать это правильно через себя… Ведь перед ним ставится конкретная задача - сделать коллекцию каких-то вещей на определенное время года, на определенного покупателя, для определенной ценовой ниши. И поэтому у промышленного дизайнера больше ответственности. Если ты работаешь для продажи в магазине, то надо, чтобы эта одежда нравилась не одному человеку, не десяти, и, наверное, даже не сотне.

Osinka: Получается, промышленным дизайнерам не остается пространства для выражения своего стиля в моде?

Владимир Зубец: Мне кажется, это зависит от задачи, от того, какая свобода дается дизайнеру. Например, мне говорят: воплощай свое представление, каким ты видишь вот этот ассортимент. И я делаю то, что я вижу.

Osinka: Вы смотрите на работы и коллекции других дизайнеров?

Владимир Зубец: Я всегда смотрю, что показывают другие дизайнеры. Это ведь информационный обмен, информационная подпитка, необходимое условие для промышленного дизайнера. Нельзя замкнуться в себе и что-то из себя все время вытаскивать, вымучивать. Мир просто уже совсем другой.

Osinka: Владимир, Вы только рисуете или умеете кроить и шить одежду?

Владимир Зубец: Нет, я сам не крою и не шью. Я только делаю эскизы. Хотя, когда я работал в "Панинтере", я сам делал лекала. Сейчас я чаще работаю с конструкторами, и нет необходимости делать это самому. Но шить я умею, естественно. Больше того, я считаю, что любой дизайнер, который делает одежду, не может не уметь шить и не делать лекала. Это вещи само собой разумеющиеся.

Я полагаю, что человек, который не умеет шить, рисует эскизы с более абстрактным подходом. Он может создать что-то такое, что достаточно трудно представить в реальности и воплотить в ткани. А когда ты весь этот процесс представляешь, то и рисуешь эскиз совершенно по-другому.

Osinka: Владимир, что Вы думаете о современных молодых дизайнерах и их уровне подготовки?

Владимир Зубец: Надо сказать, что я работаю председателем ГЭК (Государственной экзаменационной комиссии) на защите дипломов в Текстильном университете и в Университете сервиса, поэтому имею обоснованное мнение на данный счет.

На мой взгляд, уровень подготовки студентов в Текстильном университете более высокий, у выпускников более практичный подход к своей профессии, больше готовность и желание работать.

Хотя, в любом ВУЗе обязательно встречаются выпускники (немного, 2-3 человека на выпуск), которые выбиваются из общего ряда. И про которых, едва взглянув на их дипломные работы, сразу можно сказать - вот люди, которые обязательно о себе заявят, которые, пусть и не сразу, но непременно состоятся как дизайнеры. Собственно, они уже состоялись, потому что они уже сейчас понимают, что они делают, и понимают, что они хотят делать. И, чаще всего, это те ребята, которые делают дипломы, уже работая на предприятиях. Особенно, если они попадают в компанию, где им дают возможность себя проявить. У таких ребят на выходе получаются очень сильные коллекции.

Я иногда, глядя на них, понимаю, что, если бы у меня была такая возможность, я бы брал такого дизайнера сразу работать вместе со мной. Потому что такому человеку можно поручать ту же работу, что делаю я. И он ее может сделать не хуже. А, может быть, даже лучше меня.

Для успеха в этой профессии человек обязательно должен быть пробивным. Потому что в мире моды нет промоутеров. Здесь нужно пробиваться самому. И если нет этой пробивной способности, умения себя продвинуть, будет сложно конкурировать.

Кстати, молодым дизайнерам очень важно понять, что неправильно начинать оглядываться по сторонам и думать "А кто меня возьмет?", когда ты уже заканчиваешь институт. Надо искать себе место пока ты учишься, иначе на твое место придут другие.

Osinka: Владимир, посоветуйте, как молодому дизайнеру найти параллельно с институтом работу по специальности?

Владимир Зубец: Нужно быть активным - ходить и предлагать себя. К нам, допустим, в "Bos Bison" довольно часто приходят начинающие дизайнеры, приносят свои работы. Если видно, что это люди, подающие надежды, мы может дать им задание, попросить сделать такую-то вещь или нарисовать модель. И если человек справляется, если умеет сделать то, что от него просят, не пугается и не боится, то мы с ним можем начать сотрудничать.

Хотя многие после таких заданий пропадают – может, они ожидали чего-то другого, другой встречи или другого задания..

Osinka: По каким критериям Вы оцениваете эскизы студентов?

Владимир Зубец: Студенты-дизайнеры, как правило, делятся на тех, кто хочет самовыражаться, и тех, кто хочет работать в промышленном дизайне. Последних можно отличить по эскизам - у них в работах всегда видна методичность. И даже если у них куча фор-эскизов, творческих рядов, где они делают 90% работы впустую, но за всем этим виден процесс, виден подход, видна цель, которую поставил себе человек и ее добивается. И тут редко ошибаешься.

Osinka: Насколько важно, чтобы эскиз был красиво нарисован на девушке?

Владимир Зубец: Это абсолютно неважно. Здесь даже умение рисовать не всегда важно. Иногда бывает, что начинающие дизайнеры – отличные художники, имеют пятерки в институте, рисуют сумасшедшие эскизы, но когда дело доходит до того, чтобы сделать эту вещь в материале, то есть. пообщаться с конструктором, объяснить свой замысел, вдруг оказывается, что человек к этому не готов.

И наоборот, человек может не уметь рисовать, но он уже видит эту вещь и легко может объяснить, как это все должно выглядеть.

Кроме того, я считаю, что у каждого может быть своя манера подачи: можно рисовать на фигуре, а можно - просто технический эскиз. Главное, чтобы человек чувствовал форму, пропорции.

Osinka: Что происходит дальше, после того как дизайнер представил свои работы?

Владимир Зубец: Если действительно видно, что этот человек может привнести в компанию что-то новое, мы с этим человеком работаем. Но иногда, компании, особенно небольшие, не могут себе позволить взять дизайнера в штат. В таком случае, они используют его как фрилансера или приглашают на сезон. И если он сможет себя проявить, например, сделает вещь, которая всем понравится, ему предложат сделать что-то еще.

Osinka: Однако, молодые дизайнеры зачастую опасаются оставлять свои эскизы на просмотр в неизвестной компании...

Владимир Зубец: И они правы. Ведь ничто не мешает недобросовестным компаниям взять их эскизы якобы на просмотр, а на самом деле отдать их конструкторам и сделать эти вещи, а потом вернуть дизайнеру со словами: "Спасибо, они нам не подошли". Но те компании, с которым я сейчас работаю, так не делают, нет необходимости.

Osinka: Когда берут молодого дизайнера на работу или стажировку, какую работу ему доверяют?

Владимир Зубец: Если в компанию приходит молодой дизайнер, это вовсе не значит, что ему поручат старые эскизы перебирать или разбирать старые лекала. Ведь, если пришел человек с потенциалом, его глупо так использовать. Поэтому, когда мы брали молодых дизайнеров, мы им сразу давали какую-то часть из той работы, что делали сами. Да и молодой дизайнер, когда видит, что ты воспринимаешь его как равного, старается не ударить в грязь лицом. И тогда его отдача становится более адекватной.

Osinka: Как Вы считаете, в какую сторону стоит смотреть молодым дизайнерам - на Запад или все-таки на российский рынок?

Владимир Зубец: Я думаю, что тут не может быть каких-то предпочтений. Оставаться в России или ехать на Запад, каждый выбирает сам. Если человек понимает, что в России он не может себя проявить и ему надо в Италию, или в Париж, или в Лондон, пусть едет. Сейчас нет проблем поехать за границу, а если знаешь языки – тем более. Я бы на их месте сейчас точно поехал бы.

Мне кажется, наши дизайнеры обладают очень высоким потенциалом. Когда я смотрю работы западных молодых дизайнеров, я не могу сказать, что они радикально отличаются от работ наших выпускников. Наоборот, коллекции наших дизайнеров иногда бывают даже более креативными. И их авторы вполне могли бы себя проявить на Западе. Но здесь ведь еще многое зависит от везения: Повезет - на тебя обратят внимание, заметят, и значит, все будет хорошо. А может получиться так, что там будешь мыкаться, мыкаться, а потом вернешься в Россию и будешь работать здесь.

Osinka: Каковы критерии успешности для дизайнера?

Владимир Зубец: Если дизайнер работает с клиентами, то, наверное, лучший критерий успешности - это очереди в его ателье и восторг его клиентов от его работы.

А если работаешь как промышленный дизайнер то, мне кажется, это - востребованность. Когда ты везде нужен и все хотят, чтобы ты работал с ними. Когда люди понимают, что ты приносишь им деньги, что ты реально умеешь создавать вещи, на которых эти деньги можно зарабатывать. Ну и, опять же, когда ты сам как дизайнер понимаешь, что делаешь полезную работу. Вот врач, он умеет лечить какие-то болезни, а ты умеешь делать одежду, которая доставляет удовольствие и радость большому числу людей. И не двадцати твоим клиентам, любимым постоянным, а людям, которые про тебя, может быть, и не знают, но они одевают созданную тобой вещь, и думают – какая она симпатичная.

И конечно, удовольствие от работы. Если ты делаешь эту работу из-под палки, приходя на работу к 9-ти и уходя в шесть вечера, поскорее, чтобы забыться – это не о нас, не о дизайнерах. У меня нет рабочего и нерабочего времени. Я работаю постоянно.

Osinka: Как интернет может помочь дизайнеру?

Владимир Зубец: Я считаю, что без интернета сейчас вообще нереально существовать. Я помню, во времена моей учебы в институте, когда к нам попадал какой-нибудь западный модный журнал, "Интернейшнл текстиль", например, мы с такой жадностью все это рассматривали, буквально рвали из рук. А сейчас благодаря интернету любой дизайнер имеет возможность посмотреть любой показ за любой сезон, может все это сравнивать, анализировать. Я сам, например, регулярно захожу на некоторые модные сайты и смотрю показы других дизайнеров.

Osinka: Владимир, Вы бы хотели вести занятия по рисунку?

Владимир Зубец: Меня постоянно зовут преподавать, но я все время отказываюсь. Максимум, на что соглашаюсь – брать студентов на практику. Чтобы вести рисунок или живопись, надо быть художником-живописцем или графиком. Я ни тем, ни другим не являюсь, я просто - промышленный дизайнер. Поэтому я могу вести только композицию, я считаю. Но и на это времени нет.

Владимир Зубец: Любому молодому дизайнеру я бы посоветовал, прежде чем идти учиться на дизайнера в институт, попробовать поучиться сначала в среднем учебном заведении – колледже или техникуме - чтобы понять, насколько ему это близко.

Потому что часто в институт приходят люди, которые считают, что профессия дизайнера – это модно, красиво, это показы, подиум, а о рутинной стороне нашей работы они даже не подозревают. А ведь в дизайне много такой работы, которую и не всегда приятно делать или она достаточно сложная. А когда человек уже научился шить, когда он понимает, что такое лекала, сам умеет что-то построить, хотя бы вещи простые – жакет там, или брюки или юбку, когда понимает, как модель будет сшита, каких это трудов будет стоить тому, кто сидит за машинкой, он уже по-другому видит эту профессию. Его выбор становится более осознанным, ведь он уже готов к тому, чем он будет заниматься.

Мне не нравится наша практика, когда видно, что люди поступили "не туда", и рисовать не умеют, и чему учатся - не понимают, а их изо всех сил стараются тащить, тянут за уши. Это то, чего нет в западных школах дизайнеров - там каждый семестр происходит отсев, и в результате выходят самые лучшие.

Мне кажется, что когда человек поступает в дизайнерский ВУЗ не сразу после школы, а уже где-то поучившись, хотя бы в художественной школе, это уже гарантия того, что он сделает правильный выбор и получит профессию, которая станет его призванием.

© Osinka, 2011
При использовании нашего текста и фотографий для публикации на страницах Вашего веб-сайта, установите, пожалуйста, активную ссылку на наш журнал: "Источник: Журнал о моде и шитье "Осинка.ру"

Владимир Зубец: "В мире моды нет промоутеров. Здесь нужно пробиваться самому."

*05.09.11*

05.09.11